作者：dations
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时间： 2017-05-15 14:38:09 评论(“
关、黎的时代，美院对书法很重视。
”
在广州美院老教授梁世雄家中，梁世雄给
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周刊记者回忆了当年广州美院书法教学的一些情况。他说：
“
我以前对我的研究生都这么要求的，两本书必读，《历代书法论文选》和《当代中国书法论文选》。
”
他更直言：
“
写不好书法，成不了大家。
”
■
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周刊记者李世云梁志钦
要求学生必读两本
“
书法论文选
”
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周刊：上周有关
“
画家
书法
”
的话题报道，出版后引起了广泛的争论，有人认为，作为画家，不一定要对书法要求很高。
梁世雄：他们体会不到书法对国画的重要*，黄胄很有名，但他的字写不好。有一次一位领导见到他的作品，说：
“
你的字不行
”
。结果，黄胄从此发奋练字，
57岁开始，补书法课。我以前在北京跟他一起画过画，他跟我说起这件事。现在年轻人还不理会书法跟绘画的关系。
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周刊：老一辈画家都很重视书法。
梁世雄：老一辈的字和画都很好，你看潘天寿的字就很好。在他的一本画集中，有一幅画，听说他对题款不满意，就挖了出来，重新题，很少人会注意到，但认真看，能看得出来。
李可染书法也不错，黄宾虹就更不用讲了。
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周刊：让人意外的是，吴冠中的书法似乎争议比较大。
梁世雄：他的书法是轻飘飘的。我始终认为，书法比画难。为什么？因为书法下笔一定要准，不能修改，一笔写不好都要重来，画画还可以补补，遮盖一下。启功当年写一张书签给容庚先生。为了写到自己满意，他写了六张，我亲眼看到的。真正严格起来，有一个字写不好，都不舒服，需要从头再写。
有些画家觉得写书法浪费时间。不少人觉得花时间写字，不如多画两张画。结果两方面水平都上不去。
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周刊：容庚先生的书法确实很有特点。
梁世雄：他主要是受舅舅邓尔雅的影响。容庚老曾送我一幅高剑父先生的书法，他跟我说：
“
剑父先生之画为世界所共珍。若其书法，斜风骤雨，一空临仿，识者绝少。
”
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周刊：对于当下的国画，是否有了材料、有了形式之后，笔墨显得相对不重要了？
梁世雄：当然不是。我以前对我的研究生都这么要求的，两本书必读，《历代书法论文选》和《当代中国书法论文选》。
去杭州考察后就提出开设书法专业
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周刊：关山月、黎雄才先生的书法有什么异同？
梁世雄：关老曾强调
“
骨气源书法，风神籍写生
”
。画面骨法来源书法，而风神风采则来源写生。黎老一开始不太重视书法，后来很重视书法。晚年的时候，写了很多书法。
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周刊：关山月、黎雄才等老先生还在的时候，美院对书法的态度如何？
梁世雄：关、黎的时代，美院对书法很重视，很多全国有名的大家都来过讲学。容庚老也曾讲：
“
历代，没有哪个大画家的书法是不行的。
”
写不好书法，成不了大家。
而且早期留学西方的大艺术家，回国后，都很重视书法，比如李铁夫，他的书法很好，他很崇拜傅山；还有徐悲鸿、刘海粟的书法都很好。
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周刊：当时都有哪些大家来过美院讲课？
梁世雄：陆俨少、刘海粟、叶浅予、黄胄、潘天寿、娄师白、李可染、李苦禅、程十发都来过。当时每年广交会都会请一些名家来，关老、黎老一听到他们来广州，就想办法请他们到美院讲课，每次都是我去沟通联络，讲完课就请他们去附近酒楼吃饭，他们都觉得很高兴。
叶浅予来广美讲课，有几个要求，希望去一次大排档、吃一次早茶、走一次石板路（穿木屐）。他说，就喜欢茶楼那种嘈杂的声音。
其中，程十发来的时间最长，住了一个月，娄师白也住了很长时间。他们对饮食要求都很简单，但娄师白每顿饭都要喝酒，就喝普通的米酒，吃豆腐也要喝。我不会喝，就让陈永锵去陪他。
叶浅予到我们家，我妻子做了一顿红烧肉给他，他惊叹：
“
哇，真好吃！
”
以前北方的画家都很愿意来广东，都想来广州看看。娄师白当时来广州很不习惯，他很有意思。他来的时候是冬天，那时候室内还没有暖气，我们就借了一个烧炭的暖炉给他，结果，没几天，他不小心给摔坏了，他感觉很过意不去，于是画了一个炭炉
“
赔
”
我们。
收藏周刊：听说当年还邀请了卢振寰先生过来美院讲课？
梁世雄：当年的关老黎老很包容的。他传统基础很好，比如问他马远是怎样画画的？他的笔法如何？他就能马上模仿出来，比如戴进又如何？他又能模仿到位。他对传统研究很深。仿古能力高！在当年被誉为
“
活传统
”
。
收藏周刊：关老黎老有专门跟您谈过书法吗？
梁世雄：当时他们还是很重视书法，广东比较有名的书法家，基本都有请过来。但相对浙江美院（中国美院）还是有点差距，因为他们很早就有书法篆刻的专业，因为他们延续了潘天寿的主张。
1985年，我到他们学院去参观，当时（书法篆刻专业）的课室都挂满了书法作品，学生非常自觉，每天都练习。所以，从杭州回来之后，我们就提出要开设书法专业课，并请尚涛负责，他的书法不错。马新林是第一届的书法专业研究生。
1985年，全国召开中国画教学会议，在杭州开，由广州美院、浙江美院、西安美院三家主持，很多院校都参加了，研究中国画如何走向的问题。当时我们主张不同院校要把特点拉开，当时大家都认为广东的山水很强；浙江则花鸟；中央美院是山水、人物，有蒋兆和的人物传统。
书法要临碑帖，历史的营养丰富
收藏周刊：赖少其的书法，您怎么看？
梁世雄：赖少其第一是诗词，第二是书法，第三是画。他主要学金农。讲起他，有一段故事。
1985年，我带研究生去黄山写生。住在紫云楼，赖少其同志也住在那里。那是我们第一次见面，他乡遇故人。他当时在安徽省宣传部担任领导职位。那一次，他写了一幅书法给我，内容是“
取其精者
”
。记得那时候，赖老才刚刚开始画国画，白天就拿块板在宾馆附近写生，晚上就在宾馆的餐厅，把纸铺在地上画，有些还是蹲着画的。
他退休回广东后，有一次带着秘书到我的画室，当时我的画室也是刚刚装修好，装了不少吊柜，他看了之后感觉很新奇，就让他的秘书一一画下，回去也照着装修自己的画室。后来他一见到我，就指着我说：
“
紫云楼
”
。
其实，当时一同在黄山的，还有另一个画家，就是范曾，他正好住我对面，我还跟他开玩笑说：
“
你来干嘛？你是画人物的。
”
他说：
“
我来画背景。
”
收藏周刊：那时候交往都很真诚，很随意啊。
梁世雄：当年，我们要找哪一位老画家，几乎都不用介绍信。有一次，我在上海，打电话找唐云老先生，我在电话里说：
“
我是广州美院的，想拜访您。
”
他很开心地说：
“
欢迎欢迎！
”
花鸟画画家王个簃老先生也是这样。当时那些画家都没有什么架子。大家都很随和。
收藏周刊：你怎么看黄宾虹的山水？
梁世雄：他笔墨功夫是很深的。一味追求要黑。当时学院院长胡一川去拜访过黄宾虹。黄宾虹当时要送一张画给胡一川，但临送前，他还要不停地
“
加黑
”
，他的太太说，
“
不要加了，很黑的。
”
他就说：
“
你不懂！你不懂！
”
后来这幅画，胡一川就挂在了自己家里。
收藏周刊：说说您练习书法的体会？
梁世雄：我最初是临李北海，然后就临碑，再后来就学文征明，他是画家，又是书法家，所以学他的书法题画很合适，所以，我学他的书法，时间很长。再后来，就学王铎的草书。王铎的字大小粗细，区别很大。我感觉，书法一定要临碑帖，历史的营养是很丰富的。
